24 сентября на сайте Евросоюза изменились адреса французского и британского посольств в Иерусалиме с «Израиль» на «Палестина». Это произошло после волны признаний Палестинского государства накануне 80-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке — в числе объявивших о признании оказались страны G7 — Великобритания, Франция и Канада. Премьер Израиля Биньямин Нетаньяху назвал это решение «победой для ХАМАС» и пообещал дать ответ после возвращения из США. Какими могут быть ответные действия, в интервью «МО» рассказал израильский военный журналист Сергей Ауслендер.
— Насколько жестокими могут быть такие меры?
— Это сейчас самый главный вопрос — как Израиль отреагирует. У Израиля есть несколько, на мой взгляд, вариантов. Первый — проигнорировать, поскольку это по большому счету ни на что не влияет. Но вроде как с точки зрения внешнеполитического и общегосударственного престижа нужно на это как-то реагировать. Дальше вопрос — как.
Можно отреагировать распространением суверенитета на Иудею и Самарию. То есть аннексией. Она может быть частичной — символическую, маленькую часть аннексировать, скажем, в Иорданской долине. Там есть кусок, где много израильских поселений и почти нет палестинцев — около 8-10 тысяч, которым можно дать гражданство. Но это, в свою очередь, порождает нехороший прецедент. Если ты собираешься аннексировать всю Иудею и Самарию, почему этим дадут гражданство, а оставшимся 3 миллионам человек нет? А с другой стороны, как мы так аннексируем территорию с людьми, что территория становится Израилем, а люди не становятся израильтянами?
С точки зрения последствий, это вызовет очередную волну признаний, санкций и так далее. Пока нас в большей степени волнуют общие европейские санкции, но они пока не проходят, поскольку в Европе это требует единогласного решения. У Израиля там пока есть симпатизанты, которые не дадут это принять: Чехия, Германия, Венгрия. Но есть механизмы обхода этих блокировок. То есть если прямо сильно в Европе заморочатся, могут нам создать проблемы.
Если речь идет о полном распространении суверенитета на всю территорию Иудеи и Самарии — то тогда, конечно, будут серьезные последствия. И одним из главных последствий может быть денонсация соглашений Авраама. То есть какие-то страны, первым делом, Эмираты, могут из этих соглашений выйти. Плохо ли это для Израиля? Плохо. Всегда лучше иметь соглашения, чем не иметь.
Еще один вариант — потребовать перевода консульств этих стран на территорию Палестинской автономии — в зону А. Норвежцы, кстати, сказали, что распространят работу консульства на Палестину, но переезжать в Рамаллу категорически отказались.
Чем жестче будет израильский ответ, тем жестче будет реакция на него, тем, соответственно, жестче будет следующий израильский ответ. И в итоге это может зайти очень далеко.
— А какова официальная позиция Израиля по поводу аннексии?
— Нетаньяху вообще слово аннексия или оккупация старается избегать. Более того, премьер — категорический противник аннексии Иудеи и Самарии. Потому что в случае аннексии нам за всем этим хозяйством потом ухаживать и следить. Он этого не хочет.
Но он при этом раз за разом, после каждых выборов, записывает в коалиционные соглашения со своими партнерами, с каким-нибудь Бен Гвиром или Смотричем, что мы аннексируем Иудею и Самарию хотя бы частично. И каждый раз этого не происходит под разными предлогами.
— Могут ли выслать французских и британских дипломатов?
— Теоретически, могут, но это не так просто. Тогда они в зеркальном порядке вышлют израильских. В дипломатических отношениях всегда работает принцип соразмерности, поэтому тут надо серьезно подумать, имеет ли смысл их высылать.
— Может ли Израиль принять какие-то меры против конкретных европейских чиновников?
— Могут наложить санкции. На двух испанских женщин-министров уже наложены санкции, им запрещен въезд в Израиль.
— А в отношении властей Палестинской автономии?
— Да, сейчас уже обсуждают введение ограничений на передвижение (главы Палестинской автономии) Махмуда Аббаса. На сегодняшний день у топ-чиновников Палестинской автономии есть полная свобода передвижения по всей территории Иудеи и Самарии.
— Какая страна нанесла в ходе волны признаний наибольший ущерб Израилю?
— Наверное, можно было бы сказать, что Великобритания, но я не понимаю, чем признание Великобритании отличается от признания Франции.
Ущерб нанесен самим фактом признания, потому что, с точки зрения Израиля, это выглядит как приз за терроризм, за 7 октября. Хотя все эти руководители государств сказали, что это не награда за терроризм, ХАМАС поблагодарил их за признание.
— На территории Палестинской автономии вообще есть консульства и посольства? Как палестинцы сейчас получают консульские услуги?
— Нет, это же не государство. У них на территории, насколько я знаю, есть Иорданские представительства. Они могут выезжать через Иорданию, через мост короля Хусейна от КПП Алленби, который сейчас закрыли по решению Нетаньяху. Поэтому трудно сказать, как они получают в консульские услуги.
— Что будет происходить с новыми консульствами и посольствами на территории Палестинской автономии?
— Тут вопрос, будет ли Израиль препятствовать открытию этих консульств. Потому что, по идее, если вы признаете государство, вы должны с ним устанавливать какие-то взаимоотношения, открывать посольство или консульство. А как его открывать? Тут нужно согласие Израиля. И вот тут, кстати, к вопросу об ответных мерах, Израиль может заблокировать открытие этих консульств и посольств. Хотя, как по мне, лучше их открыть, чтобы палестинцы могли уезжать из Палестинской автономии. Чтобы облегчить задачу.
— Волна признаний Палестины как-то скажется на войне в Газе?
— Не думаю. На момент начала войны в Газе, 7 октября 2023 года, порядка 140 стран признали палестинское государство. Большие державы ее не признавали, потому что понимали, что это не способствует миру. А сейчас, что примечательно, начали признавать государства, у лидеров которых очень низкий рейтинг. Видимо, это имеет какую-то корреляцию.