Сегодня в Египте стартовали переговоры между Израилем и ХАМАС по плану урегулирования, предложенному президентом США Дональдом Трампом. Документ предусматривает освобождение всех 48 израильских заложников (живых и погибших) и отказ ХАМАС от власти в секторе Газа. В своем ответе ХАМАС не дал согласия по этим пунктам, но выразил готовность к переговорам и скорому освобождению заложников.
В ночь на понедельник Трамп призвал участников переговоров действовать быстро. По его словам, первый этап его плана должен быть завершен на этой неделе. Он сообщил, что в выходные состоялись очень позитивные переговоры с ХАМАС и представителями других стран.
«МО» поговорил с израильским военным журналистом Сергеем Ауслендером о перспективах сделки.
— Могут ли стороны заключить половинчатую сделку: освободить заложников, а потом вести переговоры по остальным пунктам?
— Нет, такого быть не может. Потому что ХАМАС прежде всего не заинтересован в такого рода сделке. Для него освобождение заложников — его главного актива и единственной страховки должно на что-то быть разменено, а именно на прекращение огня и на отвод израильских войск, хотя бы частично. Иначе для него нет никакого смысла их освобождать. Думаю, что ХАМАС будет тянуть время.
— Влияют ли на переговоры сотни тысяч протестующих в Европе? Это давление?
— Не думаю, что это влияет, потому что сейчас основная драма происходит в треугольнике Израиль-ХАМАС-США. Протесты в Европе влияют прежде всего на европейские правительства в электоральном смысле. Они там начинают предпринимать всякие действия, типа эмбарго вводить, санкции против Израиля. Но, как правило, что санкции, что эмбарго носят весьма декоративный характер.
— В израильском обществе существует мнение, что война в Газе выгодна для премьера Нетаньяху, потому что после ее завершения начнется разбор полетов — кто допустил 7 октября. Насколько обоснованы такие обвинения в адрес Нетаньяху и может ли это повлиять на его решение по сделке?
— Есть такая точка зрения, действительно, да. Еще есть много всяких конспирологических теорий: что это это все устроили генералы, чтобы Биби скинуть, а другие говорят, что это Биби устроил. Бред, конечно, все это, полнейший, на мой взгляд. Мне не кажется, что ему сильно выгодно затягивание войны.
А насчет разбора полетов, тот факт, что он один из тех, кто явно препятствует созданию комиссии, как раз говорит о том, что он разбора полетов не хочет. Хотя это странно, потому что это самый большой провал в истории государства. В свое время была комиссия, созданная после Войны Судного дня, и она никаких выводов в адрес политического руководства вообще не сделала. Только в адрес военных, военной разведки. Но, тем не менее, потом Голда Меир и весь кабинет ушли в отставку.
— Кого требует освободить ХАМАС? Есть ли среди них те, кто участвовал в теракте 7 октября?
— Среди них есть архитеррористы типа Марвана Баргути. Есть и тот, у кого 48 пожизненных заключений. Есть террорист, который организовал теракт в гостинице, где погибло очень много людей. Плюс они требуют освободить бойцов спецназа Нухба, который участвовал в атаке 7 октября.
— Насколько реалистично, что ХАМАС разоружится и покинет Газу? Или Израилю прийдется идти на уступки по этому пункту?
— ХАМАС не хочет разоружаться и покидать Газу. Возможно, они попытаются выбить для себя какое-то условие типа ребрендинга — перестанут называть себя ХАМАСом и будут называть как-то по-другому.
Насчет оружия. Они сейчас будут пытаться какую-то часть оружия оставить себе. Либо под видом передачи его на хранение, либо под предлогом сохранения оборонительных систем, как уже прозвучало. Я уж не знаю, что это значит — оборонительные системы. Ну, как минимум, легкое стрелковое оружие – автоматы, пулеметы они себе должны оставить, иначе их просто вырежут в Газе, понятное дело.
— Трамп говорит, что сделка должна быть достигнута в конце недели. Насколько это реалистично? Насколько могут заняться переговоры?
— Насчет реалистичности достижения сделки до конца недели не могу ничего сказать. Трамп всех торопит, но все упирается в ХАМАС.
— Как оцениваете шансы на успех переговоров?
— Шансы есть, но не 100%.