За годы службы в Кремле Песков прошел эволюцию от либерального дипломата до ястреба и украинофоба, констатирует в беседе с нами хорошо знавший Пескова экс-спичрайтер Путина Аббас Галлямов. По его мнению, в военной пропаганде Песков участвует без удовольствия — но слишком слаб, чтобы сопротивляться желаниям хозяина.
— Вы помните Пескова ещё в нулевых и начале десятых — более дипломатичным, человеком старой школы. Как изменилась его манера и поведение после перехода на должность кремлёвского спикера?
— Песков меняется. Но он меняется вместе с Путиным, вместе с режимом. И что важно — меняется с отставанием. Есть временной лаг: сначала радикализируется Путин, и только спустя какое-то время — Песков.
Есть люди, которые бегут впереди Путина — тот же Лавров, например. Им это нравится, они вжились в роль, они с удовольствием её исполняют.
Песков — не такой. Он не может позволить себе иметь идеологию, отличную от путинской, потому что он слуга Путина. Он делает то, что нужно Путину. Он копирует Путина — но делает это неохотно, вынужденно.
Он остаётся умеренным. В окружении Путина уже хватает радикалов, а Песков — нет. Он не сторонник радикализации «ради процесса». Многие наслаждаются самой атмосферой агрессии — от Лаврова до Захаровой — а Песков, где можно, снижает градус. Там, где нельзя, где есть прямое указание Путина — он, конечно, выполняет.
Я очень хорошо помню момент в начале СВО, когда Финляндия объявила, что собирается вступить в НАТО. Тогда целая армия придворных говорящих голов — сенаторы, депутаты, МИД — начали её осыпать угрозами, вели себя как религиозные фанатики с выпученными глазами.
А Песков выступил как голос разума. Сказал примерно следующее: мы, конечно, не в восторге, но не видим в этом серьёзной угрозы, у нас нет особых противоречий с Финляндией.
Он просто понимал, что нельзя множить количество противников до бесконечности. Украина — враг, потому что Путин так решил. Но по Финляндии Путин ничего жёсткого не говорил, и Песков постарался сбить градус.
А масса других чиновников, пытаясь предугадать негативную реакцию Путина, сразу бросилась гнать волну негатива просто потому, что «так безопаснее». Вот вам конкретный пример его умеренности.
— Можно ли сказать, что Песков участвует в военной пропаганде, но делает это без удовольствия?
— Да. Он делает это вынужденно. Он не в восторге от происходящего. Это человек слабый — он не способен сопротивляться. Сильные люди либо в тюрьмах, либо за границей.
— Складывается впечатление, что у него есть стержень как у руководителя. Так ли это?
— Стержень проверяется не способностью давить на подчинённых, а умением противостоять начальству, когда оно делает что-то неправильное. Чтобы кричать на сотрудников, силы не нужно. Наоборот — самые слабые, которые не могут пикнуть против начальства, чаще всего оказываются самыми жесткими угнетателями своих подчинённых.
— Устраивает ли Путина то, что его главный спикер значительно менее радикален, чем он сам?
— Да. Долгие годы это его устраивает. Они работали вместе, когда Путин ещё не был радикалом, и у них не было стилистических расхождений. Путин очень консервативный: чтобы заменить кого-то, нужны веские причины. Он уверен в полной лояльности Пескова — а это главное.
Если расхождения станут слишком большими, Пескова заменят. Но Песков двигается вслед за Путиным, просто с задержкой. И эта задержка даже льстит Путину: раньше Дима был «обычным либералом», а теперь — «патриот». Для Путина это показатель собственной значимости: за мной идут.
Когда-то Песков был обычным либералом западного типа. А теперь, с точки зрения Путина, «эволюционировал» — хотя на деле это деградация. И наблюдая эту «эволюцию», Путин укрепляется в чувстве собственной значимости: Песков — индикатор того, что за ним идут.
— Насколько реалистично, что Песков может быть назначен министром иностранных дел, учитывая его дипломатический опыт?
— Да, это возможно. Если Путину понадобится договариваться — а ему придется — ему потребуется другой тип дипломата. Россия слабеет, долго противостоять всему цивилизованному миру она не сможет: это разрушает экономику, социальную сферу, политическую систему. Путин это понимает, но хочет выруливать с позиции силы.
Когда начнётся реальный процесс нормализации, Лавров будет противопоказан: он не строит мосты, он их сжигает. Он из тех, кто бежит впереди Путина в конфронтационной логике.
В этот момент Песков — один из подходящих вариантов, хотя не единственный. Мединский подойдёт. Дмитриев тоже: хотя он, скорее всего, претендует на экономический блок правительства или вообще на пост премьера. Но если Путин прикажет, он станет эффективным главой МИДа. Он по типажу такой же, как Песков: не разрушитель мостов.
Также упоминают Вайно — как человека, который устал от администрации и хочет более спокойной позиции. И Песков в этом ряду — на своём месте.
— Значит, Песков может оказаться на своём месте во главе МИДа, если Путин изменит курс и перейдёт к нормализации отношений с Западом?
— Если и когда Путин решит снижать градус противостояния и переходить к нормализации отношений с внешним миром, то Песков будет на своём месте как глава МИДа, реализующий такой курс. Лавров — нет. Песков — да.
*Политолог объявлен Минюстом РФ иностранным агентом.
Расследование о бизнесе и провалах Пескова — смотрите в последнем выпуске программы «МО».