Познер впервые с 2023 года подробно прокомментировал свое отношение к войне против Украины и режиму Путина в интервью программе Frontline британского Times Radio. «МО» выбрал и перевел главные тезисы телевизионщика, касающиеся политической ситуации в России.
Авторская программа «Познер», которую он вел на Первом канале более 13 лет, перестала выходить после начала полномасштабного вторжения. Сейчас журналист утверждает, что сам решил уйти из эфира, поскольку больше не мог работать независимо. При этом он продолжает жить в Москве и заниматься документальными фильмами.
Познер о своем молчании
На вопрос, почему он не выступил против войны, Познер ответил, что публичное осуждение ничего не изменит. «Выступить с заявлением, с каким угодно заявлением, в данном случае — скажем, с заявлением, критикующим войну, — никак не поможет. Это не остановит войну. Для меня это может быть опасно, но это вторично».
Телеведущий заявил, что сам ничего не боится: ему 92 года, он прожил «долгую, полноценную жизнь». Однако последствия могут коснуться его семьи. «У меня есть родственники, и я не хочу, чтобы они пострадали из-за того, что я могу сказать», — объяснил он.
Одновременно Познер назвал преувеличением представление о себе как о влиятельном голосе в России. По его словам, задача журналиста — информировать аудиторию и раскрывать собеседника, а не навязывать собственные взгляды. Просьбы высказать свое мнение он объяснил желанием получить сенсацию: «Вам просто хочется какой-то сенсации, чтобы потом сказать: “Владимир Познер сказал то-то, то-то и то-то”, а я в такие игры не играю». На прямой вопрос, больно ли ему видеть происходящее, он ответил: «Да».
Познер о стране, в которой не чувствуется войны
По словам журналиста, повседневная жизнь российских городов не создает у него ощущения, что страна воюет. Он сослался на поездки по Москве, Петербургу и другим городам: «Рестораны переполнены, театры переполнены, люди, кажется, просто живут своей обычной жизнью». Страдания тех, кто потерял близких, он признал, но добавил, что в целом война по-прежнему кажется людям далекой.
Познер предположил, что большинство россиян поддерживают войну и считают, будто Запад загнал Россию в безвыходное положение, стремится ее уничтожить и использует для этого Украину. При этом он отдельно оговорил, что не располагает цифрами и описывает собственные ощущения. Противников войны, по его впечатлению, тоже много, но они в меньшинстве.
Ведущая спросила, не меняют ли настроения украинские удары по инфраструктуре и нехватка бензина. Познер признал существование очередей на заправках, но заявил, что не замечает перехода от бытового недовольства к требованию изменить происходящее: «Люди действительно говорят: “Черт возьми, хотелось бы, чтобы этого не было”. Но у вас не возникает ощущения: ну вот, это все из-за этого, и это должно измениться».
Познер о разговорах о войне и искусственном интеллекте
В интервью Познер пересказал слова главы Сбербанка Германа Грефа о том, что больше всего россияне хотят окончания войны. «Надеюсь, он прав. У меня такого ощущения нет», — отреагировал телеведущий.
По его словам, даже среди знакомых ему образованных людей война перестала быть главной темой. Раньше ее обсуждали постоянно, теперь разговоры постепенно сошли на нет. «Да, мы знаем, что происходит. Мы все надеемся, что это закончится. Мы говорим: “Когда это закончится?” Но это уже не та тема, которая была номером один».
Теперь, рассказал Познер, его круг больше обсуждает искусственный интеллект — то, что он уже делает и к чему может привести его развитие. Объяснить эту перемену журналист не смог: «Если бы вы спросили меня: “Как вы это объясняете?” — я бы ответил: не знаю. Действительно не знаю».
Познер о Западе, который «хотел спровоцировать» Путина
Отвечая на напоминание ведущей, что в Украину вторглась Россия, Познер предложил искать причины войны в политике США после распада СССР и расширении НАТО. Возможное вступление Украины в альянс он описал как угрозу, которую российское руководство считало экзистенциальной.
Украину он сравнил с Мексикой, а Россию — с Соединенными Штатами: «Позволили бы Соединенные Штаты Мексике вдруг стать страной, которая не является проамериканской?» По версии Познера, западные лидеры понимали серьезность предупреждений Путина, но сознательно пошли на обострение. «Я лично полагаю, что Запад знал, что он говорит серьезно, и хотел его спровоцировать», — заявил он.
Ведущая возразила, что восточноевропейские страны сами просились в НАТО, опасаясь России. Познер согласился, что их никто не «поглощал», но назвал расширение альянса «колоссальной ошибкой». По его мнению, Запад должен был учитывать реакцию Москвы. На вопрос, было ли разрушение Украины ответом на эти опасения, он сказал: «Ну, если вы начинаете войну, очевидно, вы будете ее разрушать», — и предложил обсуждать, какие другие способы остановить предполагаемую угрозу были у российского руководства.
Познер о победе России и возможном обрушении фронта
Несмотря на объяснения мотивов Кремля, Познер признал, что война навредила России. «Эта война совершенно точно не сделала Россию сильнее, совершенно точно не помогла России. Она создала во всем мире очень антироссийскую атмосферу», — заявил он.
При этом в военной победе Москвы журналист не сомневается: «Конечно, на поле боя в конечном счете Россия победит. В этом нет никаких сомнений. Просто у нее гораздо больше людей, гораздо больше вооружений и так далее». Позднее он высказал еще более конкретное предположение: «Я бы не удивился, если, скажем, примерно через месяц украинский фронт рухнет».
Однако военный результат, по его словам, сам по себе не отвечает на вопрос о прочном мире. Для окончания войны, считает Познер, России и Украине придется пойти на взаимные уступки. От некоторых условий, по его мнению, должна отказаться и Европа, поскольку НАТО играет в конфликте «чрезвычайно активную роль».
Познер о победе ЕР и недопуске «Яблока»
Познер отверг предположение, что окончание войны обязательно угрожает власти Путина. По его словам, расчет на то, что санкции ухудшат жизнь людей и заставят их восстать, показывает непонимание России. Путин, считает телеведущий, менее популярен, чем десять лет назад, но все еще пользуется значительной поддержкой.
В качестве аргумента он привел недавние выборы, назвав явку в 56,6% и победу «партии Путина». Хотя у него самого, по его словам, были сомнения относительно выборов, он заявил: «Людей не заставляли голосовать под дулом пистолета или чем-то в этом роде».
Ведущая напомнила о давлении на работников, организованном подвозе избирателей и недопуске «Яблока». Познер согласился, что партию следовало допустить, хотя предположил, что она получила бы мало голосов. Затем добавил: «Но это в некотором смысле вторичный вопрос».
Главным аргументом для него осталась тайна голосования. «Люди находились в кабинках, и вы не могли видеть, как они голосуют. Это тайное голосование. Так что даже если их привозили голосовать, то как именно они голосовали — это был их собственный выбор. Вот и все», — сказал Познер.
Познер о странах Балтии и гибридных атаках
На вопрос об усилении российских гибридных атак на Европу Познер ответил недоверием к заявлениям руководителей стран Балтии. «Они очень антироссийски настроены. И исторически у них есть для этого причины. Я это понимаю. Но некоторые вещи, которые они говорят, на мой взгляд, просто возмутительны».
Ведущая привела сравнение главы МИД Эстонии: Россия постепенно повышает давление на Европу, словно варит лягушку, медленно нагревая воду. Познер возразил: «И, кстати, лягушка обычно варит сама себя. Ее не варит кто-то другой».
Когда ведущая перечислила предполагаемые диверсии против европейских объектов, он не стал подтверждать российскую ответственность, но сослался на поставки западного оружия Украине. По его словам, в России задаются вопросом, почему Москва не должна реагировать на вооружение противника. При этом призывы нанести ядерный удар по странам Балтии он назвал «совершенно ужасными» и заявил, что такой шаг приведет к полномасштабной ядерной войне.
Познер о потерях и будущем Зеленского
Ведущая спросила, оправданы ли территориальные приобретения ценой российских потерь, которые она оценила в 1,4–1,5 млн погибших и раненых. Познер оспорил эту оценку: «У нас нет никаких данных о том, сколько солдат или военнослужащих потеряла Россия, как, впрочем, и о том, сколько потеряла Украина. Я лично думаю, что это гораздо меньше той цифры, которую вы только что назвали». Собственной оценки и ее источника он не привел.
Затем он перевел разговор на украинскую мобилизацию. В качестве примера Познер рассказал историю со слов украинской пары, прежде работавшей у него на даче: их сына, которого, по его утверждению, ранее признали негодным к службе, якобы забрали в армию прямо с улицы. Из этого рассказа он сделал вывод, что Украине остро не хватает людей.
По мнению Познера, усталость от войны сильнее ощущается с украинской стороны. Он также предположил, что после ее окончания Владимир Зеленский уйдет: «И уйдет очень серьезно. Ну, посмотрим». Что именно он имеет в виду, журналист не уточнил и добавил: «Я не люблю делать прогнозы. Я же не ясновидящий. Просто такое ощущение».